窦文涛:“大小恋”不庸俗 女大五赛老母《锵锵三人行》2010年11月10日,竹幼婷,马家辉|

窦文涛:“大小恋”不庸俗 女大五赛老母《锵锵三人行》2010年11月10日,竹幼婷,马家辉

窦文涛:“大小恋”不庸俗 女大五赛老母《锵锵三人行》2010年11月10日,竹幼婷,马家辉

电影介绍Movie Details

 

 

 

核心提示:“大小恋”传得纷纷攘攘,带动“姐弟恋”成热门话题。“姐弟恋”有其深刻的人类学依据,有文章称“姐弟恋”可以解决剩女的问题,而有人则从中看到了人类的转型,认为女性将掌握社会机构的主要位置。

凤凰卫视11月10日《锵锵三人行》,以下为文字实录:

窦文涛:《锵锵三人行》,咱们这个从昨天就开始吟风弄月,这一弄发现真是风月无边,这个大八卦,文道居然他这可真是。

竹幼婷:很出世。

窦文涛:太出世了,你也要看看红尘啊,大小都恋了你知道嘛。

梁文道:不是我在关心奥巴马访问印尼嘛。

竹幼婷:是这样子吗?

窦文涛:这哪儿跟哪儿,那你要这么说我也,最近那个法国总统妇人有危险了,你知道嘛,我们布吕尼。

梁文道:对,你二国母。

窦文涛:你这样说他们愤青又打我,我认法国是我第二个祖国。

梁文道:现在法国跟我们关系很好,最近很好,你知道嘛。

窦文涛:我认法国是我第二祖国,所以它是我二国母。二母,二母最近受到威胁了,死亡威胁说要弄二母。因为二母干了个什么事儿呢?一个是法国不让伊斯兰戴头巾,这事儿人家极端组织那边。

梁文道:非常愤怒。

窦文涛:非常愤怒不干了,而且呢二母还参与了什么事儿呢?你唱歌就唱歌嘛,你像咱们一样,你折腾那些个敏感的事情干什么?二母呢,伊朗判了一个女的,那个女的被处以。

梁文道:对,我也签名了,全球知识分子要求释放她嘛。

窦文涛:你最近签名太多了,就是说这个石头砸嘛二母写信,写信之后伊朗方面不干了,伊朗的媒体人纷纷拿布吕尼说你怎么玩的,你怎么玩的,你这个性生活太干什么了,就拿她来揶揄。

梁文道:这事儿如果她活在伊朗也得给石头砸死就是这个意思。

窦文涛:说现在布吕尼跟老公只能分坐两辆车,所以你说这个。

梁文道:怕连累他老公。

窦文涛:不是保安嘛,就是两口子不能坐一辆车。

梁文道:以免同时。

窦文涛:“大小恋”带火“姐弟恋”话题

窦文涛:遭遇不测啊,所以你说这个人有了名连谈个恋爱,当然他们也叫大小恋,高。

竹幼婷:高矮恋。

窦文涛:你注意到这个大S你总知道是谁吧?

梁文道:我知道谁是大S。

窦文涛:汪小菲你知道吗?

梁文道:不知道。

窦文涛:但是他妈你知道是谁。

梁文道:他妈是谁?

窦文涛:他妈叫张兰。

梁文道:谁呀?

窦文涛:北京有一个酒吧就是号称是Philippe Starck设计的,你记得嘛。

梁文道:我们去过嘛,兰会所嘛。

窦文涛:那你就知道了嘛,那是国内的首富之一了。

梁文道:那就是这个汪小菲的妈妈开的。

窦文涛:对。所以说是京城阔少嘛,现在这是最大的八卦,昨天我们扒了一集还不够,还要再讲。

竹幼婷:而且我们昨天是跟一个湘江四少之一,今天湘江四少之二来了。

窦文涛:对,昨天马家辉可说了,马家辉一上来呢,就感觉到有点气短,说哎呀,现在北京和香港真是不能比了,那网上都说京城四少,他说我一看那都是什么人呀,都是富二代,都是富家公子。他说我也是,我们有一个网上,你知道嘛有一个湘江四少,他说都是谁呀?我呀,梁文道啊。

梁文道:对,他自己管编的,你别管他了,他是就行了,跟我无关。

窦文涛:今天湘江第二少来了。

竹幼婷:第二少来了。

窦文涛:我跟你讲这个大小恋它不是个庸俗的事儿,很值得咱们聊。你看它的名字又扣上两个人的名字,大S和汪小菲各取一个字大小,但是它又双关,它又指的又是女大三抱金砖,女大五赛老母。你说现在这是个姐弟恋成了热门话题。

梁文道:他们差的很大吗?

竹幼婷:差了大概四到五岁吧。

窦文涛:你看她这娱乐主持人算的清楚。

竹幼婷:四到五岁,这个range对我来说,就我自己个人我觉得是偏大,但是现在如果以我来讲,我以前没有办法接受姐弟恋,因为男孩子的话不成熟,女生就是没有安全感,总觉得年龄小就没有安全感。

窦文涛:但是随着你年龄渐长,你越来越喜欢姐弟恋是吗?

梁文道:越来越喜欢嫩的。

竹幼婷:就是要当你要把这个标准。

梁文道:来哪个不懂,姐姐教你。

竹幼婷:你要把这个标准剔除的时候,你发觉你可能有些标准不够动,但是这个年龄是可以优先先把它忽略不计的,当然差太多还是不能接受。而且我觉得经历胜于年龄,就是我们可能越来越没有办法用年龄来等同于一个男人的经验,所以如果他经历够的话,他的年龄是大是小我觉得倒无所谓。

窦文涛:“姐弟恋”可以解决剩女的问题

窦文涛:现在这个现象确实是很火,有人说可以解决这个剩女的问题,而且你看有很多名人都是姐弟恋。咱们给大家逐一看看这个照片,这位就是写《情人》的杜拉斯,不过她跟小她39岁的男朋友,人家说这叫母子恋了,这就不算姐弟恋,你再看下一个是谁呢?我刚才说的布吕尼受到威胁嘛,这就是这个大王啊。

梁文道:什么大王?

窦文涛:恐怖的大王啊,这个本拉登的儿子,本拉登的儿子旁边这个女的,网上讲还是本拉登儿子的二房,但是他儿子找的这个女的,年龄就是比他大,这个是相差24岁呢。你看这个本拉登儿子小伙子,选择了一个比自己大24岁的英国中年妇女,不过这个妇女名叫布朗,也不是等闲之辈,人家是社区议员,曾经结过五次婚,离过五次婚,生了三儿子,现在是五个孩子的奶奶,五个孩子的奶奶现在当本拉登儿子的二房,这个咱们不要调侃。我们再看下面还有呢,都是现在的名人夫妻,马伊俐做过咱们女嘉宾的,著名演员,她老公这个文章也是。

梁文道:文章是谁?

竹幼婷:也是演员。

窦文涛:也是挺火的现在一个演员,人家说,他们俩相差九,马伊俐大九岁,但是人家都说马伊俐旺夫,就是两人结婚之后,文章事业。

竹幼婷:跟李连杰还拍了电影呢。

梁文道:真的?

竹幼婷:对。

窦文涛:还有咱们本特的湘江。

梁文道:这是阿SA。

窦文涛:和她最近的传的,比她小的男朋友,是不是叫william是不是叫。

梁文道:这是谁?

竹幼婷:我不知道中文,但是英文就是william,也是香港的一个男歌手了,唱跳的歌手,两个人是最新的恋情,在阿SA离婚之后。

窦文涛:文道你觉得呢?

梁文道:我在想为什么姐弟恋不行,是以前有个假设,就是以前我们觉得为什么男人应该比女人大,其实这个是我们从小学就可以观察到的现象,你有没有注意到小学像同班同学里面,女生她会喜欢一些比她大的师哥什么,一直到大学都还是这样。你是很容易观察得到,女生从小就是会喜欢比他大一点的男人,对同班同学是不屑一顾的,这是为什么?其实是很有道理的,因为本来女性成熟的年纪就比男性要大,我很记得我们小的时候有些同学,有些女生,连身体上都开始有变化,有生理期了,那男的还在一边玩尿泥,就是成熟的程度相差太远了,所以女性本来,就相同年纪的话,女人本来这个心理年龄就比男人要老一些、要成熟一些。

窦文涛:上课气哭女老师让我感觉到性满足

窦文涛:你看,你说的这个它就是一个什么呢?到底什么叫自然,过去咱们总说,到底什么叫自然。我觉得这事儿从男孩子角度上来说是有一半自然的,你比如说真到我这个岁数就很难搞这个姐弟恋,我再找一个姐弟恋那就什么岁数了?你看我岁数越大我越喜欢小的,他们都说喜欢幼齿。

竹幼婷:老牛吃嫩草的意思。

窦文涛:对,老牛就是要吃嫩草,但是你看我20几岁、10几岁的时候才会对年轻的女老师会有一种。

梁文道:憧憬啊。

窦文涛:憧憬啊或者什么,有的时候比如说我们班里最漂亮的女老师,女的英语老师,我其实是个挺老实的孩子。但是她上课的时候呀,我最躁动,显得我最违反纪律,实际是为了引起这个老师的注意,能把这个老师气哭了,我就觉得一种性满足你知道嘛。

梁文道:太变态了,把老师气哭了你就有性满足。

窦文涛:年轻漂亮的。

竹幼婷:小男生会有这样子的想法。

窦文涛:你知道我要感谢我妈妈,我小学的时候,我见过我们最年轻漂亮的女老师的裸体,你知道吗?你知道吗?你们没这个。

梁文道:这个真没这个。

竹幼婷:我没这个经验。

梁文道:真没这个,你说说看这个。

窦文涛:小学时见过年轻漂亮女老师的裸体

窦文涛:你们南方人就不知道了,我们北方人那个时候洗澡很不方便,通常都是领到厂里的一个公共的澡堂子去洗澡,我一个月才洗一回。然后呢我妈妈从小就带我去女澡堂子去洗澡,一直到我都上了小学,那个时候北方的妇女她是觉得孩子,还是什么,就还是带着洗澡,可是你知道嘛,那个时候我已经有点。

竹幼婷:会有记忆、会有感觉。

窦文涛:哎呦我就一看,好家伙,几个女工啊,我们工厂的女工啊一边胡噜着我,一边聊天,那都是在洗澡。然后我一看,外面进来一个跟我妈妈打招呼,我记得很请吃,夕阳从她背后照进来,哎呀,这个女人的酮体是这种S形,是这种逆光的相,你想这么深刻的印在我的脑子里,啊,我一看是谁啊,是我们班主任。

竹幼婷:所以从这点看上去。

梁文道:开始他童年的创伤了。

竹幼婷:没有,是老师青春期的创伤,没有,我觉得你还是有这个潜力可以姐弟恋的,从你刚才这样讲,我会感谢我妈妈什么的,我觉得那个男生是不是难免,一直都会有一种恋母的情结?

窦文涛:对,我就说男生有一半自然,他本身有一点恋母。

竹幼婷:对,因为不管是到几岁,你还是记得被妈妈照顾的那种舒适,以及安全的一个感觉。

梁文道:我倒没有。

竹幼婷:真的?

梁文道:我就想逃离。

竹幼婷:你妈妈太严格了。

梁文道:最好逃离母亲。

竹幼婷:现在尤其是中国社会我觉得压力太大给男生,就是你一毕业你就一定要攒钱,然后要很有财力,你要买车、买房还要照顾女孩子,我觉得难免对男生来说,有时候不每个人都可以承担起这个压力跟这个条件。所以如果当我碰到一个可以照顾我的,然后我提供给她是情感方面,而在物质方面可以让女孩子来跟我平衡的话,男生开始也可以接受,所以不仅是女生可以接受小我的人,重点是男生可以接受一个像妈妈一样的人来照顾。这是压力逼出来的。

窦文涛:对。

梁文道:“姐弟恋”有性学理论的支持

梁文道:我还看过另一种理论,我还看过一些性学方面的理论。

窦文涛:什么?

竹幼婷:这个我知道。

梁文道:来支持这个姐弟恋,你知道啊?

竹幼婷:对。

梁文道:她有体验。

窦文涛:来讲讲。

梁文道:就是说一般女性虽然心理比较早熟,但是性方面是比较晚熟的,比如说一般小男生,像你小学的时候,就已经看到女老师的酮体,就已经兴奋的记了一辈子。但是呢这个一般女学生呢,比如说可能到了10多20岁都还可能迷迷蒙蒙的,甚至你听过这一个说法吗?说女人三十如狼,四十如虎嘛。

窦文涛:这是真的。

梁文道:差不多到了这个年纪。

竹幼婷:这个你也有体会。

梁文道:到了那个年纪之后,就对性方面才开始有感觉,甚至有追求了。但是问题是一个男人,如果真的比女人大,比如说四、五十岁,其实已经是完全在走下坡的状态了。男人在性方面最有冲动最有精力,一个晚上来几回,那时候都是十来、二十岁,从这个角度看,姐弟恋是非常好的事儿。

窦文涛:还真是。

梁文道:你觉得是吧?

窦文涛:我当然这方面体会不深了,但是我有时候交往一些五、六十岁我的老师,益师益友的朋友,有一次我发现他那个神情跟我讲。说文涛我跟你说,你不要眼睛老是盯着年轻的女孩子,他这个也是说这个性,他说这方面我跟你说,岁数越大的女的,你那个舒服的你呀,那都。

梁文道:这什么节目。

窦文涛:从“姐弟恋”盛行看到人类的转型

窦文涛:我觉得要不说咱们这个雅人,谈就是谈这个俗的,你都能发现咱们能谈到文化,谈到人类学。真的我跟你讲,之所以现在大家热聊姐弟恋,实际上是因为姐弟恋毕竟还是少数,那么我们你看现在就在旁观人类的一种转型,这个里边呀,包括甜甜蜜蜜的这种审美啊,你都改变。

比如说刚才幼婷说的很对,直到现在其实我身边很多女性朋友,她们还是觉得就是说我总觉得我老公,或者说我爱的男的,她总得有一个让我崇拜这么一条,她说我总觉得我得崇拜,你看这本身连带的这种美感,就渗透在她的DNA里头。可是你知道嘛大女小男,它需要建立另一种新的男女角色的一种美感。

比如说我给你念念,外电的很多《英国每日快报》说,现在几乎每个上了点岁数的出名女人,你看她身后都有一个小跟班,小狼狗好像算是色情业的对吧,不能叫小狼狗。就是说美国的《魅力杂志》引用纽约时尚专家的话说,现在跟一个年轻男人约会是我们女人当中一个很热闹的恋爱趋势。大家都聊这个,说你找没找一个小弟弟。而美国版的艾利则用诗意的语言来描绘,说猎取一个年轻男人,有点像在中午喝杯美妙的马提尼。幼婷,你觉得是不是这么一种滋味?

竹幼婷:就是让你在有点微熏的一个感觉,我觉得小男生最好的一件事情,当然我们这些已经开始是剩女,这些朋友也会谈到,小男生我觉得是让女生,你知道为什么到剩女?其实你经历了几次爱情经验,你最气的就是这个爱情电影,好莱坞电影演了N遍男生怎么学不会,你就是不懂得怎么哄一哄女生。但是我跟你讲小男生因为他也知道他可能财力或者是他的社会经验,没有办法跟这个年龄大的女生比拟。但是他用另外一个方面来捕捉你,就是他对你的体贴,而这个体贴是三十几岁的女生,可能失败到现在没有结婚为止,最缺乏的一件事情,所以一拍即合了。

窦文涛:所以你觉得小帅哥很懂体贴,小帅哥能比我们四十好几的更懂体贴女人吗?

梁文道:一般不是说男人越老越懂得体贴?

竹幼婷:你错了,现在的男生,所谓的越老就是随着年龄的增长你的事业越来越大,你越来越没有时间了。你很多事情讲求效率,我今天要开五个会,小姐我就打个电话,送个花给你吧,但是小男生他的事业没有。

梁文道:这不是体贴,其实是他更能够全心全意。

竹幼婷:这也是某一种体贴了。

梁文道:我们可能将目睹女性掌权的社会

窦文涛:所以你为什么能看到人类在转型,能这么做的女的,往往经济是独立的,我用不着还靠着你等着男人赏给我1%的时间,现在我要将你拿下,你是我的一个消遣。所以你看他们就说,他们就是英国讲了,女人本季最新的装备是拥有一个比你小的男人,她们并不需要一个大腹便便的人,为她们的晚餐买单,她们不需要跟一个和他们年龄相仿的人,过一个无聊而负责任的周末,她们更喜欢一个阳光男孩的嬉闹和玩耍,她们希望被认为她们依然独立,而且依然性感。

梁文道:不过我在想这里头其实还有一个更大的社会趋势正在发生,因为一开始我们说以前为什么觉得姐弟恋行不通?女人总要找比自己大的,是因为女人比较早熟,那么比她大几年的男人,刚刚好心理距离就相当了,甚至我们会觉得,以前女人总是处于一个好像需要仰望男人的一个关系里面,所以那个男人年纪比她大,经历比她丰富,经济各方面都比她好的话,那就很不错,很匹配。但是问题是将来我们,整个社会也许会发生一个很大的逆转。

我们就从一个数据来看,香港、日本、台湾、美国、欧洲很多这种国家,已经相当发达的社会都出现一个现象,最近十来二十年,就是从小学开始一直到大学,女生的成绩普遍比男生好。由于女生成绩比男生好出现了一个什么问题,现在所有的名牌大学里面,是女生的比例比男生多。假如名牌大学里面是女生比男生多,那将来进入社会工作,成功的经验就是女生比男生多了,这是现在很多新闻周刊、媒体都开始注意的一个趋势,就是未来我们会目睹一个女性掌权的社会有可能。已经有几个行业会出现这个现象,我不知道你有没有注意,像我们做传媒,你像电视台做传媒,你有没有发现,年轻一代的那些记者什么编辑,几乎都是女的。

窦文涛:是。

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